Helle Thorning-Schmidt: JEG VIL HAVE ET NORMALT FAMILIELIV...

Helle Thorning-Schmidt er faktisk meget almindelig. Hun har et job, en mand og to døtre på 7 og 10 år. Hun laver mad, sørger for madpakker, tager til forældremøder og skole-hjem-samtaler og har gerne huset fuldt af vejens børn. Men hun er også helt ualmindelig. Som formand for landets næststørste parti, Socialdemokraterne, er hun nok den, der er tættest på at blive den første kvindelige statsminister i Danmark nogensinde. Alligevel insisterer hun på at have en normal hverdag med sin familie med alt det vasketøj, opdragelse og tidspres, et familieliv medfører.

Junior mødte Helle Thorning-Schmidt til en snak om at lytte til den dårlige samvittighed, om at være mor, et bedre menneske og, måske en dag, statsminister, og om at blive gal ? og sige undskyld…

Helle Thorning-Schmidt begynder hele interviewet med at slå fast, at hver eneste dag er anderledes end den foregående i hendes arbejdsliv, så det er svært at beskrive en normal dag for Junior. Vi beslutter derfor at tage udgangspunkt i dagen i dag, for at beskrive en hverdag i Helle Thorning-Schmidts travle liv.

?I dag stod jeg tidligt op, omkring klokken 6 og kom i bad og i tøjet. Så vækkede jeg børnene ved halvsyvtiden. Vi er begyndt at stå lidt tidligere op, så vi har god tid, når vi spiser morgenmad. Kvart i 8 cirka sender jeg dem til skole. De går i den lokale kommuneskole lige i nærheden af, hvor vi bor. Jeg synes godt selv, de kan gå i skole, så det gør de.?

Hvornår begynder din arbejdsdag?

?Jeg er på Christiansborg ved otte-halvnitiden. I dag sad jeg i ledelsesmøde i et par timer. Nu bliver jeg så interviewet. Bagefter er der gruppemøde, og så skal jeg til møde med Dansk Erhverv. Så har jeg en time på kontoret. Hvor jeg skal nå en masse ting, som tager 4 timer… Og så skal jeg i tv-programmet ?Deadline? med Lars Løkke Rasmussen.?

Hvem henter dine børn?

?I dag kan jeg selv nå at hente Camilla i fritidshjemmet. Johanna går i klub, så hun går selv hjem, enten hjem til os med nogle kammerater eller hjem til nogle af hendes venner. Hun ringer tit om eftermiddagen og spørger, om hun må tage en mad med pålægschokolade, eller om de må cykle et eller andet sted hen. Og hun må gerne tage en chokolademad!?

Hvad skal du så, når du har fri fra arbejde?

?Så bliver vi nødt til at handle lidt. Jeg plejer ellers at købe ind til hele ugen i weekenden, – det er lige før, jeg laver madplaner for hele ugen. I hvert fald ved jeg nogenlunde, hvad vi skal have at spise hver dag. Og jeg er ret god til at lave dobbeltportioner og fryse ned. Så er det ligesom at få fast-food, når man spiser en ret, man selv har lavet, taget ud af fryseren. Jeg laver fisk, kødgryder, spaghetti bolognese og hakkebøf, – helt almindelig mad. Og ja, det er mig, der køber ind og laver maden. Men man kan også lige så godt indse, at man ikke kan være to steder på én gang. Så nogle dage går jeg på kompromis med ambitionerne. Det der med et dejligt, sundt, økologisk måltid, hvor børnene deltager i tilberedningen, og vi har god tid og taler hyggeligt sammen.. Altså nogle dage, der roder det hjemme hos os, og vi spiser købepizza. Og det er fint, for så prioriterer vi nogle andre ting. For eksempel sagde min datter i morges, at vi skulle spille 4 på stribe i aften. Og det skal vi. For det har jeg lovet. Og jeg prøver virkelig at holde, hvad jeg lover. Ellers får jeg dårlig samvittighed. Det vigtigste er, at mine børn har en tryg og ordentlig hverdag. At der er ro omkring deres liv. Og nej, det er ikke hver dag, jeg kan nå at hente børn. Men jeg planlægger at kunne nå det to gange på en uge. Og så har jeg en aftale med nogle unge piger om at hente de andre dage. Og så hjælper min mor os også rigtig meget. Og så prøver jeg, som sagt, altid at holde, hvad jeg lover.?

Hvad sker der så, når I har spist aftensmad?

?Efter aftensmaden prøver jeg at få pigerne til at hjælpe med at rydde af. Og det gør de også for det meste. I den her tid med godt vejr vil de gerne ud og lege på vejen. Og så laver jeg madpakker. Det er rugbrød, kyllingelår, en frikadelle, noget grønt. Men det vigtigste er, at det er noget, de kan lide. Jeg er faktisk mest optaget af, at de spiser deres mad. Så det kan godt være på et stykke sandwich-brød i stedet for rugbrød nogle gange. Ved 8-tiden går vi i gang med at putte. Jeg læser stadig højt for Camilla, selv om hun godt kan læse, men Johanna læser for det meste selv. Så hun kommer også lidt senere i seng end Camilla. Og så taler vi lidt på sengekanten om dagen, der er gået og om dagen, der kommer i morgen. Men jeg synes, at det er vigtigt at understrege, at vi ikke kun skal nøjes med det, man kalder kvalitetstid. Vi skal også sørge for at have god tid sammen, hvor vi laver noget sammen, – det er som regel dér, børnene fortæller, og man taler rigtig godt sammen. Så det er ikke kun på sengekanten, vi taler om, hvordan dagen er gået. Det gør vi også, når vi spiser eller rydder op sammen.?

Tænder du så computeren, når pigerne sover?

?Ja, det gør jeg, men jeg går som regel allerede i seng omkring klokken 22.30-23-tiden. Jeg skal jo tidligt op.?

Hvad med forældremøder og den slags?

?Jeg SKAL med til forældremøder og skole-hjem-samtaler. Jeg vil være en del af livet på mine børns skole og fritidshjem. Det er vigtigt for børnene at se, at forældrene kan hygge sig sammen. At de får en fornemmelse af, at her i klassen hører vi sammen også forældrene. Og hvis der en dag opstår et eller andet problem i klassen, så er det også bare 10 gange lettere at finde en løsning, hvis der er en god kontakt mellem forældrene. Og så er det altså også ret hyggeligt, synes jeg.?

I hverdagen er du alene med børnene, fordi din mand arbejder i udlandet. Hvordan ser en typisk weekend ud?

?Der holder vi fri. Vi er bare hjemme. Eller tager i sommerhus eller på tur. Det er absolut ikke Tivoli hver weekend, – det synes jeg slet ikke er nødvendigt. Forleden tog vi for eksempel på en hurtig campingtur. Vi sov faktisk en enkelt nat i telt. Og det var rigtig, rigtig koldt!?

Holder du helt fri, så du for eksempel ikke tager telefonen, når du har weekend?

?Jeg tager altid telefonen. Men i den socialdemokratiske ledelse er vi simpelthen så mange, der har børn. Så alle kan godt forstå, at man er nødt til at ringe tilbage lidt senere, hvis man for eksempel står midt i maden. Og det er ikke sådan, at telefonen kimer hele tiden, når jeg har fri!?

I et interview sagde du for nylig, at du helst ikke vil fremstilles som en superheltinde. Og at du foretager masser af daglige feberredninger derhjemme ligesom alle andre kvinder med job og børn. Hvilke feberredninger?

?Det er fordi, når man læser om nogen i bladene, så tænker man, at de må virkelig have styr på det. Og ja, vi gør os da umage. Men der ligger altså også store bunker af vasketøj hjemme hos os nogle gange. Vi spiser fastfood og går på kompromis med forskellige ting. Jeg har for eksempel en ret høj tærskel for rod. Og boligindretning, – det går jeg heller ikke så meget op i.?

I samme interview siger du, at ét af dine forbilleder er almindelige kvinder, der klarer alt det med mand, børn, arbejde og fritid. Hvorfor er de et forbillede for dig?

?Jeg er jo ret meget herre over min egen tid. Men der er masser af kvinder, også enlige mødre, som har et virkelig ufleksibelt liv. Nu taler vi for eksempel om de mange lukkedage i institutionerne. Det er altså ikke ret nemt i dagligdagen med lukkede institutioner og et ufleksibelt arbejde. Og jeg beundrer kvinder, som alligevel har styr på det! De er ikke stakler. Der er masser af kvinder, som skal køre det ene barn til fodbold og det andet barn til gymnastik, og som ikke kan tage fri fra arbejde, når det passer ind. Og når de kvinder kan skabe liv og glæde og sjov i deres børns liv på trods af de præmisser, så synes jeg, det må være okay, at jeg beundrer dem! Og så beundrer jeg også dem, som giver noget tilbage til fællesskabet. Dem, der laver frivilligt arbejde og for eksempel er fodboldtrænere for børn og unge. Dem, der orker, selv om de ikke havde behøvet. Dem beundrer jeg også!?

Du er blevet citeret for, at dine døtre er dit største, bløde punkt. Og at hvis dit politiske liv gik ud over dine børn, eller de ikke trivedes med jeres livsstil, så ville det være hårdt. Hvad ville du gøre, hvis det skete?

?Da jeg var gravid med Camilla, var jeg i Europaparlamentet og rejste meget. Og da hun var blevet født, var det et stort dilemma, hvor meget hun skulle med mig. Havde hun bedst af nogle trygge rammer derhjemme? Eller havde hun bedst af at være sammen med mig, men rejse meget? Det er svært! Og det er alt det med børneopdragelse, synes jeg. Det er svært, for der er hele tiden dilemmaer. Det værste ville jo være, hvis mine børn ikke havde det godt. Og de har da en tilværelse, der ikke ligner de andres børn. Også fordi de har meget af deres familie i Storbritannien, som vi besøger tit. De brokker sig, hvis Stephen ikke er så meget hjemme. Og hvis jeg arbejder for meget. Og jeg tager det skam alvorligt. Men da jeg på et tidspunkt ikke arbejdede så meget, der brokkede de sig også, hvis jeg skulle noget en enkelt aften. Så jeg holder øje med, om det er noget, der skal gøres noget ved. Og så justerer jeg ind efter det. Jeg er ikke typen, der mener, at man bare skal droppe sin dårlige samvittighed. Jeg synes, at man skal lytte til den i stedet og så bruge den til at justere ind efter. Det har jeg for eksempel gjort, da jeg for nylig strammede op på det med, at jeg selv henter min datter to gange om ugen. Jeg sørger også for at planlægge hjemmeaftener aftener og fri-weekender. Og det er ikke ret tit, mine aftaler om den slags glipper. For jeg VIL have en normal tilværelse, hvor jeg henter mine børn og kan tale med pædagogerne i fritidshjemmet. Og hvor der er et væld af unger hjemme hos os og lege. Og jeg kan mærke, hvis jeg ikke er nærværende en aften, – at det irriterer mine børn. Så jeg gør mig umage for at gemme telefonsamtalerne, til de er gået i seng.?

Siger du så undskyld, hvis du ikke har været nærværende?

?Jeg siger ikke ret tit undskyld, jeg gør mig mere umage, så jeg ikke behøver at undskylde bagefter. Men når jeg siger undskyld, så er det som regel, fordi jeg bliver gal. Det bliver jeg for eksempel, hvis jeg har sagt noget 10 gange, og børnene alligevel ikke har gjort det. De skal ikke gå fra bordet uden at tage deres tallerken ud. Men det har også noget at gøre med, at det er en af de værdier, jeg synes, man skal have. At vi er fælles om tingene. Det handler om, hvordan vi skal være over for andre mennesker.?

Hvornår har du dårlig samvittighed som mor?

?Når jeg ikke kan holde, hvad jeg lover. Det sker heldigvis sjældent.?

Hvornår er du til gengæld tilfreds med dig selv som mor?

?Når vi har nogle gode oplevelser sammen. Og så bliver jeg stolt, når jeg hører ude fra vejen, at en af mine piger spørger, om en af de små vil være med i legen for eksempel. Når de tager hensyn til andre mennesker, eller når de kan noget selv. Når de er rummelige og viser overskud. Jeg ved ikke, om det så er mig, der lykkes, men et eller andet lykkes i hvert fald, når det sker.?

Hvad siger dine døtre til, at mor er på forsiden, – tit, – og ikke altid positivt omtalt?

?De læser ikke selv aviser endnu, så de bliver mest irriterede, når nogen spørger dem, om deres mor ikke er Helle Thorning-Schmidt. Men de er for eksempel helt ligeglade med, at jeg er i tv. Nogle gange kan de finde på at spørge, – hvis de har hørt om en eller anden meningsmåling ? om vi ?fører.? Så siger jeg til dem, at det skal de ikke bekymre sig om. For det synes jeg overhovedet ikke, de skal. De skal have en klar fornemmelse af, at for dem er det fuldstændig ligegyldigt, om Socialdemokraterne får en sejr eller et nederlag. Det er slet ikke deres sejr eller nederlag. De skal ikke bekymre sig om mit politiske liv, synes jeg.?

Du er blevet kaldt Gucci-Helle, fordi du er kendt for godt at kunne lide mærkevarer – er dine børn selv kommet i mærkevarealderen?

?Ikke endnu. Men jeg hører godt, at der er mange forældre, der står midt i det. Og det er jo svært, hvis man selv går efter noget tøj, der er af bestemte mærker. Men jeg tror, at jeg ville finde ud af, hvorfor det var så vigtigt for barnet at få det særlige mærke, og så ville jeg forsøge at få nogle proportioner på. Jeg prøver at lære mine børn at have en fornemmelse for, hvad der er en rimelig pris, og hvad der er for dyrt. Og at der er meget massiv reklame-markedsføring for nogle ting. Men jeg synes også, det er vigtigt ikke at være for dobbeltmoralsk. Vi får se, når mine børn når den alder. Lige nu er de glade og tilfredse med H&M og en Nike-trøje, når det går højt.?

Hvilke andre ting kan I have konflikter med hjemme hos jer?

?Jeg kan faktisk ikke komme i tanker om noget. Pigerne kan da godt skændes, men de er faktisk ret gode til at passe på hinanden. Men jeg regner med, at det kommer senere, det med de større konflikter.?

Man taler meget om balancen mellem arbejde og familieliv og om stress. Hvordan undgår du stress?

?Ved at indse, at jeg ikke kan nå det hele. Igen den der med det store økologiske, sunde måltid, som hele familien glad har tilberedt sammen fra grunden. Det kan man bare ikke altid. Så det handler om at planlægge, at sætte forventningerne til sig selv ned til et niveau, hvor man kan indfri dem og om at være i nuet. Og her er børn de allerbedste at lære det af. For man kan ikke koncentrere sig om andet, end det de fortæller, hvis man vil høre, hvad de siger. Man er nødt til at lægge arbejdet fra sig for at følge med, når de fortæller om en leg, de har leget eller hvem, der sagde hvad.?

Du er lige nu fremme med et forslag om en tids-bank for offentligt ansatte. Hvordan ville du bruge din ekstra frihed, hvis du havde sparet timer op?

?Jeg kan godt følge drømmen, når hele familien river otte uger ud af kalenderen og tager af sted. Men jeg tror faktisk, at jeg ville fordele tiden, så jeg i stedet kunne tage tidligt fra arbejde en dag om ugen. Så en dag om ugen sluttede klokken 13, og man kunne nå noget af alt det, man aldrig når derhjemme. Det ville være dejligt!?

Hvad er det bedste ved at være mor?

?Det er lidt tarveligt, når man taler om, at det gør en til et bedre menneske at blive forældre, for hvad så med alle dem, der ikke har fået børn? Men for mig er det faktisk sandt. Jeg er ganske enkelt blevet et bedre menneske. Jeg er blevet mere rummelig. Har fået mere overskud. Er blevet mere tålmodig. Mere struktureret. Og meget bedre til at skelne mellem alvorlige problemer og de problemer, der egentlig ikke er så store. Jeg har fået mere perspektiv på tingene. Faktisk er jeg helt vild med mine børn! Og jeg er helt vild med at være mor. Fordi mor-rollen betyder, at man er uselvisk. At man gør sig umage over for nogle andre mennesker. Uden at man behøver at tænke over det!?

Hvad er det værste ved at være mor?

?Det er ikke noget, jeg tænker over til daglig. Men det værste ved at være mor er, at man kan miste sine børn. Og at man bliver nervøs over ting, man slet ikke har været nervøs over før. Interrail? Det kan der aldrig blive tale om!,? griner Helle Thorning-Schmidt.

Hvad ændrer sig for danske børnefamilier, hvis du bliver statsminister?

?Danskerne ville få en statsminister, hvor det her med madpakker, sedler fra fritidshjemmet og alt det der, ville være dybt forankret i mig. Det er ikke fordi, man skal tage udgangspunkt i sig selv og sit eget liv, som politiker, men det ville jo betyde, at jeg præcis ved, hvad det vil sige, at institutionen er lukket, og jeg ikke kan få passet mine børn.

Med mig som statsminister ville vi få det generationsskifte, der har været talt om længe. Og i mit parti har vi faktisk en børnepolitik. Vi foreslår mad til børnene i daginstitutionerne, færre lukkedage osv. Konkrete ændringer, der vil forbedre livet som børnefamilie i Danmark. I den socialdemokratiske ledelse har vi tilsammen mere end 10 børn, så vi kender det liv fuldstændig!?

Hvilke er dine tre bedste råd til kvinder med familie, der gerne vil have en god karriere?

?Planlægning, nærvær og at bevare det gode humør. Det med nærværet er virkelig vigtigt, fordi alle får mere ud af det. Det er bedre for både børn og forældre, og man bliver måske også en bedre medarbejder af det. Der er i hvert fald ingen, der siger, at man bliver en bedre medarbejder af at sidde på sit job hele tiden. Nogle gange kan det være, at man har godt af at blive luftet lidt igennem og tænke på noget andet. Og det er det, som børn kan. Og så hygge, sjov og grin. Et lyst sind, – det skal børn have med hjemmefra. Børn skal grine mindst én gang om dagen.?

På din hjemmeside beskriver du forskellige ting, der har formet dig politisk. Og du nævner blandt andet Anne Linnet-sangen ?Kvinde af i dag? fra 1979. Du siger, den spiller i baghovedet på dig sommetider, når du kommer sent hjem. Hvorfor?

?Det er et godt album! Og sangen er jo rigtig, den siger, at kvinder har så mange opgaver, og der bliver stillet så mange krav, og så skal man også kunne smile til. Og det gælder både mænd og kvinder i dag. Sangen er for mig en påmindelse om, at livet faktisk kræver meget af os. Vi vil være dygtige til mange, mange ting. Det gælder også mænd. Det var nok lettere, dengang de kun skulle være dygtige på arbejdet. I dag skal de også være perfekte fædre og ægtemænd. Så sangen minder mig om, at man skal huske at tilgive sig selv en gang imellem.?

Helle Thorning-Schmidt køber ind, laver mad og henter børn så tit som muligt.

Helle Thorning-Schmidt nægter at lade sig fremstille som superkvinde.

Helle Thorning-Schmidt, 40 år. Formand for Socialdemokraterne, gift med Stephen Kinnock og mor til Johanna, 10 år og Camilla, 7 år.

Det er absolut ikke Tivoli og Bon Bon land særlig ofte, når familien holder fri.

Livet kræver meget af os børnefamilier, mener Helle Thorning-Schmidt.